Forum Przyrodnicze "BOCIAN"

[dissidens]

Jesteem zwolennikiem budowy tej drogi nawet w obecnym kształcie. Co nie znaczy że podoba mi się to, 20 lat polskiego kretyństwa nikomu nie może się podobać. Nie powinno być tej drogi w Agustowie w ogóle, ani wzdłuż Rospudy.

Oczywiście chodzi o wariant drogowców, rządowy innymi słowy oraz o całą obecną koncepcję Via Baltica. Co zrobi środowisko ekologów wtedy? To będzie wielki cios, największy w dziejach, acz nie zablokowano np budowy zapór (Świnna Poręba) itd Klęsk było sporo w światku ekologicznym, regulacje rzek, żwirownie, ogólne nadal potężne skażenie wód, wszędzie śmieci, spalanie śmieci.

UE może nakazać oczywiście drobne zmiany żeby pokazać kto tu rządzi... Kaczyńskim, ale to może być mądrzejsza ekologicznie kompensacja, dodatkowe zabezpieczenia drogi, ekrany, oczyszczanie ścieków z drogi na dłuższym odcinku itd To oczywiście zwiększy koszty, a trasa będzie TA SAMA co do metra.

Chyba nie rozumiecie jak ważna jest ta droga dla całej UE.

Korytarz do krajów bałtyckich jest niezbędny ze starej UE!

Zatem jeżeli eksperci UE spotkają się z ich ekologami lewicowymi nawet, to wygra GOSPODARCZY PRAGMATYZM. UE nie może czekać 10 lat na nową drogę w nowym przebiegu, tak naprawdę mają gdzieś Polskę i nasza przyrodę, nasze organizacje ekologiczne, marzycieli wiszących na drzewach.

Chodzi o niemieckie, francuskie, angielskie itd TIRy które jadą tranzytem. Jeżeli mają byc zastopowane (ludność Augustowa nie będzie się pierniczyła z TIRami, zablokują i co im zrobimy? Nic. Nie będziemy strzelać do ludzi bo nie chcą tirów na ulicach) to ośmieszy całą Polskę, nadwyręży zaufanie. Teraz rozumiecie pewność siebie Szyszki, rządu? Czują poparcie krajów bałtyckich. Oni wiedzą że 3 lata to nie 5-8-10 (raczej bliżej 10 niż 5), UE teraz szuka jakiegoś honorowego wyjścia z niezręcznej sytuacji jaką wywołał Grek z Komisji. Coś podobnego było kiedy PO zablokowało uchylenie immunitetu posłannce z SLD, teraz ponoć "żałują" w PO że dali się "zrobić w konia", bo opinia publiczna jest wściekła, więc stąd reakcja. Tak samo żałuje UE że dali się wplątać w kabałę, ale tego nie ma w mediach. Gdyby to była jakaś mniej ważne droga, droga którą faktycznie można zrobić inaczej i w tym samym czasie, to faktycznie Polska zostałaby UPOKORZONA na kolana Lachy....

Macie inne zdanie, ok. Macie prawo żyć marzeniami o pierwotnej Polsce. Już napisałem jaki widzę przebieg tej drogi gdyby została wstrzymana naprawdę nieodwołalnie na zawsze. Ma ominąc w ogóle znaczną część wschodniego Podlasia i sam Augustów minąć od zachodu.

Ktoś wie co zniszczy cennego WARIANT ALTERNATYWNY EKOLOGÓW poza setką domów czy jakoś tak? Chyba nikt normalny nie będzie mieszkał tuż koła pasa drogi... to dobre 200 metrów po obu stronach strefa śmierci, hałasu, spalin, świateł. Ludzie swoją stroną, co zniszczy w przyrodzie? To pewnie dopiero musi być zbadane... więc badajcie w sposób naukowy, szkoda czasu WIOSNA.

[szymbz]

Hej
To nie UE "da zgodę" tylko Europejski Trybunał Sprawiedliwości.
O jego wyroki jestem spokojny, oparte są o prawo a nie o to wszystko o czym piszesz (gospodarka, itp.) - do tego nierzadko wyroki ETS zaskakiwały samą Komisję Europejską swoją jednoznacznością przy ocenie NADRZĘDNOŚCI celów ochrony N2k nad innymi celami - społecznymi, gospodarczymi itp.
A KE nie odpuści, bo zaraz ustawi się kolejka innych krajów, które wcześniej potraktowano wyrokami i karami.
Nie ma co gdybać.
Pozdrawiam
Szymon

[litoria]

szczęściem powstaje projekt autostrad wodnych na Bałtyku wiec liczba tirow jadacy ladem (w tym Via Baltica) ulegnie spadkowi.

[GrzegorzBP]

[robert_c]

[robert_c]

A co zrobimy, gdy ETS nie powstrzyma tej budowy?
Ja rzucę się na tory.

[GrzegorzBP]

[robert_c]

[GrzegorzBP]

Ale jednak coś się dzieje - Dzis Dziennik podał że radni Łomianek odstąpili od pomysłu poprowadzenia drogi wałem i przez Ławice Kiełpińskie bo to bedzie szkodliwe (sic!) dla przyrody jak wyraził sięjeden z radnych - a więc jak mawiał jeden Jegomość "ziarno zostało zasiane"

[robert_c]

Jak to "dziś Dziennik podał"?

Ta decyzja radnych Łomianek jest sprzed ponad miesiąca.

Poprzednie włądze chciały trasy w Ławicach, bo (jak zwykle) chodziło o prywatę i interesy.
W ostatnich wyborach samorządowych wygrali ludzie, którzy są przeciwni trasie nad Wisłą (notabene, to współpracujemy z nimi od półtora roku).

Pozostaje wciąż jednak problem Lasu Bemowskiego.

Ale oczywiście zmienia się nastawienie drogowców do propblemu ochrony środowiska.
Akcja z Rospudą wyznaczyła pewne kierunki, zasygnalizowała problem.
I już jest wiele sygnałów z innych stron kraju, że plany drogowe są ponownie analizowane lub nawet zmieniane. W pewnym sensie, to bez względu na to, jak zakonczy się sprawa z Rospudą, to przyroda i tak już wygrała.
Może jednak nastąpic odwrót, gdy Rospuda przegra.

[GrzegorzBP]

[robert_c]

Ale kiedy ten teren nazywa się własnie "Lasem Bemowskim". To jak go można inaczej nazywać?

[Jarek P]

Na wet jeżeli teren jest lasem tylko z nazwy to jeżeli jego rozcięcia drogą można uniknąć to trzeba się o to starać.

[robert_c]

[GrzegorzBP]