Forum Przyrodnicze Forum Przyrodnicze "BOCIAN"
Wszystko związane z przyrodą

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Basior
2007-10-30, 22:06
Karuzela z Rospudą zacznie się na nowo
Autor Wiadomość
Beata 
Gorzów n/Wartą


Posty: 1799
Skąd: Gorzów n/Wartą
Wysłany: 2007-11-04, 12:38   

Wychuchol napisał/a:
że chodziło im o to że byłoby kiepsko poniżej tamy

dokładnie o to chodziło!
przecież nie przesiedziałam martwym bykiem całego urlopu w samej Białce :D łaziło i jeździło się gdzie się da :D
pozdrowienia
_________________
PTASIE POGOTOWIE POMOC
 
 
     
Mirek 


Posty: 5940
Wysłany: 2007-11-04, 13:15   

Właśnie usłyszałem informację, że ludzie znowu protestują w Augustowie!
_________________
TP Bocian
 
     
Batman 


Posty: 1735
Skąd: z dzikiej natury
Wysłany: 2007-11-04, 21:04   

Mirek napisał/a:
Właśnie usłyszałem informację, że ludzie znowu protestują w Augustowie!

Wiecej info:


Cytat:
Koniec protestu mieszkańców Augustowa
Dobiegł końca protest około 100 mieszkańców Augustowa na Podlasiu, którzy przez kilka godzin blokowali krajową drogę numer 8, biegnącą przez ich miasto. Ludzie chodzili po przejściach dla pieszych na rondzie w centrum miejscowości. W ten sposób domagali się kontynuowania budowy obwodnicy przez dolinę rzeki Rospudy.
calosc i zrodlo: http://www.rmf.fm/fakty/?from=rss&id=126484
_________________
"Kiedy wytniemy ostatnie drzewo i kiedy zabijemy ostatnie zwierzę, to wtedy stwierdzimy, że nie możemy jeść pieniędzy".
 
     
Basior 

Posty: 2629
Wysłany: 2007-11-04, 22:48   

Batman napisał/a:
W ten sposób domagali się kontynuowania budowy obwodnicy przez dolinę rzeki Rospudy.
ciekawe kiedy przeniosą sie pod okna swojego burmistrza vel posła, który ich wpakował na ta minę?
_________________
www.ussuri.pl
 
     
Wujek Adam
SE-TP"B"


Posty: 908
Skąd: Warszawa
Ostrzeżeń:
 4/3/6
Wysłany: 2007-11-05, 03:12   Już po sprawie!

Witam!
Proponuję nieco ochłonąć i nie robić niezdrowej sensacji podszytej paniką i oburzeniem :wink:
Sprawa Rospudy jest przesądzona - tj. nikt na poważnie (i co istotne - nikt poważny i mogący w tym temacie coś realnie decydować) nie bierze pod uwagę wariantu budowy trasy przez ten obszar NATURA 2000! Augustowianie mogą sobie do woli krzyczeć, protestować i się ciskać. Mają swoje racje, ale w tej kwestii na szczęście nic już nie są w stanie zmienić.
Jedyne, co można brać pod uwagę, to szybkie i sensowne alternatywne poprowadzenie obwodnicy ich miasta. Mogą być - i może będą - wokół tego jeszcze draki i hałasy, ale w istotny sposób nie wpłynie to na inwestycje, z której nieco oprzytomniawszy odchodzący rząd zrezygnował, a nowo powstający nie zamierza robić głupot. Po prostu: widmo niebotycznych kar finansowych grożących nam ze strony UE jest baaardzo przekonujące :wink:
Pozdrawiam!
Wujek Adam
_________________
Wiadomo, Sekcja Entomo...
 
     
a.k.turystyka 

Posty: 22
Wysłany: 2007-11-19, 19:42   

Jestem ciekawa czy faktycznie będzie wreszcie ta sprawa doprowadzona do końca.
No cóż, trzeba czekać.
Pozdrawiam !
_________________
Asia
 
     
Batman 


Posty: 1735
Skąd: z dzikiej natury
Wysłany: 2007-11-20, 05:58   

Wujek Adam napisał/a:
Sprawa Rospudy jest przesądzona - tj. nikt na poważnie (i co istotne - nikt poważny i mogący w tym temacie coś realnie decydować) nie bierze pod uwagę wariantu budowy trasy przez ten obszar NATURA 2000!

Za wczesnie zeby tak wyrokowac. Ministra mamy dobrego (raczej), ale4 jak sie zachowa pod presja drogowcow i silnej grupy poslow opowiadajacej sie za wariantem jedynie slusznym przez najcenniejsza czesc doliny Rospudy - zobaczymy.

Wujek Adam napisał/a:
ogą być - i może będą - wokół tego jeszcze draki i hałasy, ale w istotny sposób nie wpłynie to na inwestycje, z której nieco oprzytomniawszy odchodzący rząd zrezygnował,

No zaraz, jakby zrezygnowal toby nie budowal drogi z obu stron pod granice obszaru naturowego, a zabralby sie za realizacje samego odcinka wspolnego dla wariantu drogowcow i alternatywnego.

Wujek Adam napisał/a:
nowo powstający nie zamierza robić głupot.
Tak zapowiada, PiS z poczatku tez zapowiadal ze nalezy rozpatrzyc mozliwosc budowy poza najcenniejszym terenem.
Wujek Adam napisał/a:
widmo niebotycznych kar finansowych grożących nam ze strony UE jest baaardzo przekonujące :wink:

Agrumenty lobby drogowego i tych wszystkich, co uczestniczyli od 92 roku przy poprowadzeniu tej trasy (wariant Bialostocki) rowniez, moze nie dla nas ale dla decydentow mozliwosc zarobku jest widac wazniejsza.
_________________
"Kiedy wytniemy ostatnie drzewo i kiedy zabijemy ostatnie zwierzę, to wtedy stwierdzimy, że nie możemy jeść pieniędzy".
 
     
Jarek P 

Posty: 1580
Skąd: Siedlce
Wysłany: 2007-11-28, 08:18   

Cytat:

PO zmienia zdanie w sprawie Rospudy
"Nasz Dziennik":
Chociaż przed wyborami zarzekali się, że będą bronić obwodnicy Augustowa, dziś reprezentanci PO radykalnie zmieniają swoje stanowisko w tej sprawie.
Eurodeputowany Platformy Bogusław Sonik namawia rząd do porzucenia idei budowy obwodnicy Augustowa argumentując , że niemożliwe jest przekonanie szefa Komisji Europejskiej Stavrosa Dimasa do tego, aby zmienił swoje zdanie i pozwolił na kontynuację projektu w dotychczas realizowanym przebiegu - czytamy w "Naszym Dzienniku".

Inny europoseł PO Jerzy Buzek postuluje, by polski rząd rozpoczął już projektowanie zupełnie nowego przebiegu obwodnicy. Obaj europosłowie z PO nie wierzą w korzystny dla Polski wyrok Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w tej sprawie. Stanowisko ministra środowiska Macieja Nowickiego w sprawie budowy obwodnicy nie jest na razie jasne. Społeczny Komitet Budowy Obwodnicy Augustowa wystosował list do niego oraz ministra infrastruktury Cezarego Grabarczyka, w którym prosi zajęcie stanowiska.


źródło
_________________
Jarosław Paciorek
 
     
a.k.turystyka 

Posty: 22
Wysłany: 2007-11-28, 08:36   

no właśnie, przeczytałam ten artykuł....
Całe zamieszanie zacznie się na nowo ?
Ciekawa jestem czy mają jakiś plan, który szybko i sprawnie zostanie wprowadzony w życie.

Pozdrawiam.
_________________
Asia
 
     
robert_c 

Posty: 284
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-11-29, 01:36   

a.k.turystyka napisał/a:

Ciekawa jestem czy mają jakiś plan, który szybko i sprawnie zostanie wprowadzony w życie.


Planów to mamy masę.
Problemem jest niestety opóźniane ponad miarę zakończenie raportu Scott Wilson dotyczącego Via Baltica.
Jaki wariant Via Baltica zostanie wybrany, tak trzeba będzie pod niego dopasować obwodnicę Augustowa.

Spójrzecie na tą mapkę z przedwyborczego programu drogowego PO:
http://siskom.waw.pl/euro2012/npwb-drogi2020.PNG
Na niej obwodnica Augustowa łączy się z Via Balticą dopiero w okolicy Suwałk (w węźle Poddubówek). W takim przypadku wystarczy w I etapie zbudować obwodnicę w postaci zwykłej szosy jednojezdniowej ze skrzyżowaniami z pozostałymi drogami powiatowymi lub wojewódzkimi w jednym poziomie.
Gdyby drogowcy i rząd wzięli się do roboty, to taka trasa mogłaby funkcjonować za 4 lata - 1 rok na uzyskanie decyzji środowiskowej i lokalizacyjnej, 1 rok na wykonanie projektu budowlanego i wykup gruntów, 1 rok na zbudowanie 27 km trasy w korutarzu Chodorki do węzła Poddubówek i około 14 km Via Baltica będącej jednocześnie obwodnicą Suwałk (od razu w wersji dwujezdniowej ekspresowej) - dlatego w sumie dodałem jeszcze 1 rok, bo budowa owych 13 km ekspresówki może potrwać nieco dłużej.
Pewne prace nad dokumentacją dla obwodnicy Suwałk już trwają (chyba dziś lub za tydziń w Białymstoku jest KOPI - Komisja Opiniowania Projektów Inwestycyjnych GDDKiA Białystok, na której będą oceniane warianty obwodnicy Suwałk - niestety wciąż się upierają przy swoim, czyli przy pełnej obwodnicy Suwałk do obecnej DK8, a więc jako kontynuacji obwodnicy Augustowa w wersji rządowej).

Inne rozwiąanie, to poprowadzenie Via Baltica w korytarzu przez Chodorki. Wtedy obwodnica Augustowa w postaci zwykłej szosy jednojezdniowej połączyłaby się z Via w okolicach Suchej Wsi. trzeba byłoby zbudowac około 14 km szosy + 27 km ekspresowej Via Baltica. To powstałoby w 5 lat.

Jeszcze inne rozwiązanie to Via Baltica wzdłuż DK 61, a więc idąca pod sam Augustów.
W tym przypadku cała trasa wraz z obwodnicą Augustowa (przez Chodorki oczywiście) + obwodnica Suwałk byłaby w wersji ekspresowej na części jednojezdniowej, na części dwujezdniowej. Tu już wszystko zależy od tego kiedy uporają się z Via Balticą. Ja szacuje, że wtedy cały odcinek Via od Augustowa do Suwałk (w sumie 41 km trast ekspresowej) powstałby w 6 lat.

Moim zdaniem powinni uniezaleznic się od decyzji w sprawie Via Baltica i po prostu wziac się za zbudowanie całej trasy o długosci 41 km (w przebiegu jak w wariancie organizacji pozarządowych) w wersji zwykłej szosy z możliwością przyszłego uekspresowenia gdy będzie wiadomo co z Via Baltica. W tym przypadku można cała trasę 41 km zbudować w 3 lata (wraz z wszelką dokumentacją, pozwoleniami i budową).

Wszystkie czasy realizacji są w wersji optymistycznej, czyli przy założeniu, że nie ma protestów, urzędnicy i drogowcy traktują sprawę priorytetowo i wszystkie przetargi idą jak po maśle.
Niestey, ale sprawa jest tak zabagniona zastraszaniem okolicznych mieszkańców przez urzędników z Augustowa i GDDKiA Białytsok, że mozemy się spodziewać protestów rolników i mieszkańcow okolicznych wsi. Trudno będzie teraz wytłumaczyć im, że jednak nie potrzeba wysiedlać 10 wsi, skoro przez tyle miesiecy im się wmawiało takie brednie i podburzało do protestów.
 
     
Jarek P 

Posty: 1580
Skąd: Siedlce
Wysłany: 2008-01-14, 13:01   

"Rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów z 8.01.2008 r. w sprawie przedterminowych wyborów burmistrza Augustowa" - ktoś coś wie na ten temat??????
_________________
Jarosław Paciorek
 
     
art.jovana 
vel sówka

Posty: 183
Skąd: z lasu
Wysłany: 2008-01-14, 17:55   

Ja wiem tylko tyle, że najpewniejszym kandydatem na burmistrza Augustowa jest znany nam wszystkim pan Chmielewski- organizator letnich patroli Samoobrony i inicjator spontanicznego ruchu mieszkańców pod piękną nazwą Obywatelski Komitet Obrony Budowanej Obwodnicy Augustowa (w skrócie OKO BOA). Jego ochoczy członkowie rozklejali za nami tzw listy gończe w okolicznych wsiach... (tu miało być zdjęcie ale nie umiem go wmontować :sad: )

W każdym razie te przedterminowe wybory w Augustowie brzydko pachną... :evil:
_________________
nie jestem ekoterrorystą- non violence direct action
 
 
     
Marfu 


Posty: 3016
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2008-01-14, 18:32   

Przedterminowe, bo poprzedni został poslem.
_________________
Warszawski Oddział TP "Bocian"
 
 
     
Batman 


Posty: 1735
Skąd: z dzikiej natury
Wysłany: 2008-01-14, 20:12   

Wiecej na ten temat na stronie UM Augusowa:

Cytat:
Wybory Burmistrza miasta Augustowa 2 marca 2008 r.
Wysłano dnia 10-01-2008 o godz. 11:40:59 przez MT

Wojewoda podlaski wydał w środę 9 stycznia 2008 r. obwieszczenie w tej sprawie, z podpisanym dzień wcześniej rozporządzeniem premiera. Wybory nowego burmistrza Augustowa są niezbędne, bo wieloletni burmistrz Leszek Cieślik został posłem i po tym zrezygnował z tego stanowiska.
Poniżej publikujemy kalendarz wyborczy, stanowiący załącznik do rozporządzenia premiera.


http://www.urzad.augustow...article&sid=290

art.jovana napisał/a:
Ja wiem tylko tyle, że najpewniejszym kandydatem na burmistrza Augustowa jest znany nam wszystkim pan Chmielewski


Ludzie wokol Augustowa tak mowia, a jak w samym bede wiedzial pod koniec tyg. ale wiadomo co jest warte ludzkie gadanie; wszystko zalezy kogo sie slucha i gdzie.
_________________
"Kiedy wytniemy ostatnie drzewo i kiedy zabijemy ostatnie zwierzę, to wtedy stwierdzimy, że nie możemy jeść pieniędzy".
 
     
Mirek 


Posty: 5940
Wysłany: 2008-01-20, 07:41   

To z onet.pl

Ustalenia "okrągłego stołu" ds. Rospudy
Druga sesja obrad "okrągłego stołu" ds. budowy obwodnicy Augustowa przez Dolinę Rospudy zakończyła się ustaleniem dwóch kryteriów, na podstawie których zostaną przeprowadzone szczegółowe analizy trzech wariantów tej drogi.
Ustalone kryteria to: transportowy i ekonomiczny.

Rozmowy za zamkniętymi drzwiami trwały ponad 13 godzin. Uczestniczyli w nich reprezentanci Generalnej Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, przedstawiciele samorządu województwa podlaskiego i miasta Augustowa, przedstawiciele organizacji pozarządowych zaangażowanych w ochronę Doliny Rospudy, a także zaproszeni eksperci. Obserwatorami byli przedstawiciele ministerstwa środowiska, ministerstwa infrastruktury oraz przedstawiciel Komisji Europejskiej.

Podczas pierwszej sesji, która odbyła się 9 stycznia br. ustalono, że przeanalizowane zostaną trzy warianty budowy drogi. Pierwszy wariant - to dotychczasowa lokalizacja wybrana przed GDDKiA przez Dolinę Rospudy z zastosowaniem różnych technik budowy (tunel lub estakada) - skrytykowany przez ekologów, drugi - z obwodnicą przez miejscowość Raczki, trzeci - przez miejscowość Chodorki.

- Warianty te będą oceniane właśnie z punktu widzenia ustalonych kryteriów - powiedział dziennikarzom po zakończeniu sobotnich obrad moderator prof. Andrzej Kraszewski z Wydziału Inżynierii Środowiska Politechniki Warszawskiej.

- Uzgodniliśmy dwie grupy kryteriów: transportowe i ekonomiczne oraz część społecznych. Pozostały mam jeszcze do uzgodnienie kryteria przyrodnicze - dodał.

Wyjaśnił, że kryterium transportowe ma polegać na próbie określenia ile samochodów osobowych i tirów będzie jeździło obwodnicą, a ile pozostanie w Augustowie. - W zależności od tego, z którym wariantem mamy do czynienia będzie nieco więcej lub nieco mniej z tej obwodnicy korzystało. Oczywiście pozostałe, będę tak jak teraz, korzystały z drogi przez Augustów. Chodzi o to, aby określić, w którym z wariantów jak najwięcej ruchu ciężkiego zostanie zdjęte z sieci drogowo- ulicznej Augustowa - powiedział Kraszewski.

Kryterium społeczne ma brać pod uwagę fakt, że poszczególne warianty będą przecinały pola uprawne lub będą zlokalizowane w pobliżu domów. - Nieszczęścia mieszkańców muszą być uwzględnione przy budowie tej obwodnicy - podkreślił Kraszewski.

Kryteria ekonomiczne mają określać koszty finansowe poszczególnych rozwiązań.

Przemysław Chylarecki z Ogólnopolskiego Towarzystwa Ochrony Ptaków powiedział po zakończeniu obrad, że najważniejsze jest sporządzenie analizy oddziaływania inwestycji na środowisko.

- Im szybciej się za to zabierzemy tym lepiej. Okrągły stół jest płaszczyzną, aby przygotować już pewne prace w tym kierunku. Mamy jedyną szansę, aby odpowiedzieć na pytanie, jak taka analiza (oddziaływania na środowisko - PAP) powinna wyglądać - podkreślił Chylarecki.

Dodał, że analiza środowiskowa w przypadku Rospudy jest szczególnie kontrowersyjna i musi być tak sformułowana tak, aby była niepodważalna. Podsumowując sobotnie obrady Chylarecki powiedział, że były duże różnice poglądów.

Władze samorządowe oraz Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad nie chciały skomentować sobotniej sesji "okrągłego stołu".

10 grudnia Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie uchylił decyzję ministra środowiska w sprawie obwodnicy Augustowa przez Dolinę Rospudy. Dotyczyła ona środowiskowych warunków zgody na budowę obwodnicy. Wyrok - gdy się uprawomocni - będzie oznaczać, że procedura odnośnie obwodnicy musi zacząć się od nowa.

Uchylone w kwietniu 2007 r. postanowienie ówczesnego ministra środowiska Jana Szyszki dopuszczało, by obwodnica Augustowa w Dolinie rzeki Rospudy mogła być zrealizowana w jednym z dwóch wariantów: tunelu drogowego lub estakady. Wybór wariantu, po przeanalizowaniu kosztów, miał należeć do inwestora.

W sierpniu ówczesny premier Jarosław Kaczyński wstrzymał planowane prace przy budowie obwodnicy.

W lipcu 2007 r. Komisja Europejska wystąpiła do Trybunału Sprawiedliwości UE z wnioskiem o wydanie pilnego zakazu prowadzenia prac budowlanych. W odpowiedzi Polska przesłała zapewnienie, że prace nie będą prowadzone aż do wydania wyroku, czy budowa jest zgodna z unijnymi przepisami.

Nie wpływa to na postępowanie w sprawie głównego wniosku KE, która w marcu pozwała Polskę do Trybunału, uznając, że budowa obwodnicy Augustowa (a także obwodnicy Wasilkowa koło Białegostoku w Puszczy Knyszyńskiej) jest złamaniem unijnego prawa.

W lipcu ub. r. Trybunał odrzucił wniosek Polski o rozpatrzenie sprawy w trybie pilnym, co oznacza, że proces może trwać nawet dwa lata.

A to z wp.pl

Rozmowy ws. Rospudy trwały ponad 13 godzin
IAR 01:10

Zakończyła się druga sesja "okrągłego stołu" w sprawie obwodnicy Augustowa w Dolinie Rospudy. Rozmowy za zamkniętymi drzwiami trwały ponad 13 godzin. Jak przyznają uczestnicy, były trudne, ale konstruktywne.

Dyskusje toczyły się wokół określenia kryteriów, na podstawie których zostaną przeprowadzone szczegółowe analizy trzech wariantów obwodnicy. W jednym z nich przechodziłaby ona przez cenną przyrodniczo Dolinę Rospudy, w drugim przez miejscowość Raczki, a w trzecim - przez Chodorki.

Jak powiedział po zakończeniu spotkania moderator obrad profesor Andrzej Kraszewski z Politechniki Warszawskiej, uczestnicy "okrągłego stołu" ustalili kryteria ekonomiczne, określające wartość finansową poszczególnych rozwiązań, ale także kryteria transportowe, odzwierciedlające ruch tirów i samochodów lekkich, przejeżdżających przez Augustów w każdym z wariantów.

Podczas spotkania były również omawiane kwestie społeczne, określające umiejscowienie obwodnicy w poszczególnych wariantach, gdzie często droga może przebiegać w bliskiej odległości od gospodarstw i pól uprawnych.

Nie została natomiast ustalona ostatnia grupa - czyli kryteria przyrodnicze, które w przypadku obwodnicy Augustowa są szczególnie kontrowersyjne.

Jak podkreślał Przemysław Chylarecki z Ogólnopolskiego Towarzystwa Ochrony Ptaków, najważniejsze w tej chwili jest sporządzenie rzetelnej opinii oddziaływania budowy obwodnicy na środowisko.

Zarówno przedstawiciele władz samorządowych Augustowa, jak i Dyrektor Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad odmówili komentarza po obradach. (pp)
_________________
TP Bocian
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group